Juventus 2004-05 team lineup (2 Viewers)

DiVaio

New Member
Sep 1, 2004
7
I don't like Camoranesi. Many times his dribbles ends so that he falls on to the grass. He is like poor man's Figo.

He has played well occasionally, but that lack of consistency is why i dont want to see him as a first team regular. He can play when is in form, which unfortunately doesn't mean very many games if he plays like last season.

It is good that we have now competition in the right wing by Olivera (and Kapo). Maybe it was the lack of competition that was behind Camoranesi's poor 03-04 season.
 

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Mr. Gol

Senior Member
Sep 15, 2004
3,472
++ [ originally posted by _Emerson ] ++


Well actually that is some good true points!, i agree and think Camoranesi is excellent one of the bests when he is in form, but he is inconsistent, he can be world class for 2 months, and then hopeless the next 2 months, thats the problem, but he shall remain, because he is a class player.
Thank you. I know that he is inconsistent, but he is still a good player. But every time a formation discussion breaks out on this forum (I only registered recently, but I've been reading this for two months) quotes like "I'll sell Camo for a football" pop up. I know that it isn't serious, but to insult a player like that time and time again is just plain ridiculous. Some people are just plain anti-Camo biased for no reason at all. Appiah did a lot less for Juve, and not many people include Appiah in their starting lineup, but he doesn't attract this crap for some strange reason.
 

The Arif

Senior Member
Jan 31, 2004
12,564
++ [ originally posted by Mr. Gol ] ++
Why o why does everyone hate Camoranesi? Granted, he isn't very consistent, but neither is Del Piero. I've got the feeling that some people only prefer Olivera because he's new, not because he's clearly better (which he isn't). He showed skill in the Djurgarden matches, but let's not forget that Camoranesi was one of the reasons that made Zambrotta a left back, so he must have some level of skill.

Camoranesi is a good dribbler and has a good cross. Olivera has this too. But Camo can also cut to the inside, he is more dangerous then Olivera in this situations IMO.

I'm not suggesting that Olivera should be benched for the rest of the season, but let's give Camoranesi a fair chance as well. He was a first team regular for Italy at some point, so he certainly isn't as bad as some people are saying.
First of all, you can't compare Camoranesi with Del Piero, and from the pre season games, Olivera is way better than Camo.
 

Mr. Gol

Senior Member
Sep 15, 2004
3,472
I just tried to make an example with Del Piero. I also don't deny that Olivera at the moment is better then Camoranesi. The only thing that I'm saying is that Olivera is still very young. He WILL have a lot of periods in this season that he will be out of form. Camoranesi, an ex-Italy first team player, is a superb filling to that hole. I was just annoyed with the extreme amount of crap that Camo attracts in these forums.

There is someone better then him in Juve right now. Fact.

Does this make him a terrible player who would be sold for a signed "Sensi photo"...probably not.

The thing I'm saying is that we have a terrific backup for the right mid position, but that no-one's appreciating it. A squad needs to have some subs that are older then 19 too...

Btw, why in the name of god would you want a photo of a 4008-year old Roma chairman. Toilet paper? :D
 
OP
xziz

xziz

Senior Member
Aug 30, 2004
508
  • Thread Starter
  • Thread Starter #105
    No offense to the senators, but I think Fabio Capello has a vision.

    He will field the best players, the most fit and most suitable for his tactics, every time.

    I believe senators, big names, do not have a seat assured in the new Juventus, they have to perform or step aside.

    Capello is looking for results, he will mke decisions and do what is needed to get them. Capello wants both the Campions and Scudetto.

    I believe he will get them. I believe he is a winner. And so is the Juventus he is putting together. I am ready to accept his decisions, even if they require senators to step aside, at least until tey are fit.

    IT IS THE PLAY OF THE FITTEST.

    xziz
     

    Desmond

    Senior Member
    Jul 12, 2002
    8,938
    i often hear camo get too much flak than i think he deserves too.the guy can dribble better than most players in the team and provides an incisiveness and creativity that few in juve can.

    his consistency is an issue of course,but that's the case with many players.he may lose the ball more but it's in his style of play;dribbling is his forte and he uses it,on form or otherwise.

    a fighting chance is the least he deserves.
     

    Mr. Gol

    Senior Member
    Sep 15, 2004
    3,472
    ++ [ originally posted by Desmond ] ++
    i often hear camo get too much flak than i think he deserves too.the guy can dribble better than most players in the team and provides an incisiveness and creativity that few in juve can.

    his consistency is an issue of course,but that's the case with many players.he may lose the ball more but it's in his style of play;dribbling is his forte and he uses it,on form or otherwise.

    a fighting chance is the least he deserves.
    Exactly!
     
    OP
    xziz

    xziz

    Senior Member
    Aug 30, 2004
    508
  • Thread Starter
  • Thread Starter #108
    So far no goals received. A big difference from last year’s collender. The new purchases Cannavaro and Zebina convince. Even though we have seen more of Cannavaro. Thuram central is much better, more secure. Zambrotta seems less offensive and more defensive. It almost seem we got a brand new defence. With an impenetrable defence, this team has become lethal.

    King Davids is dead hail king Blasi/Emerson. Blasi and Emerson seem to guarantee the right mix of destroy and build, in front of our defence. Previous years Juventus never had a low-midfield playmaker, like Milan has in Pirlo. Now Emerson is our playmaker.

    What is missing is Del Piero and Camoranesi. Olivera is not a promise, is an outstanding reality. It seems that Trezeguet and Ibrahimovic will do turnover. Although I would rather see Del Piero and Ibrahimovic do turnover.

    No way to catch up with Juventus, if Juventus sails out.
     
    OP
    xziz

    xziz

    Senior Member
    Aug 30, 2004
    508
  • Thread Starter
  • Thread Starter #109
    With two victories in two official away games, Capello may well start his announced turnover this coming Sunday against Atalanta. I am sure he will let some players rest, including: Nedved, Blasi, Cannavaro, Del Piero, and Camoranesi. We may see a new Juventus fielded, perhaps lined up as follows:

    buffon
    zebina ------ thuram ----- tudor ----- pessotto
    olivera ----- emerson ----- tacchinardi --- zambrotta
    ibrahimovic – trezeguet

    xziz
     

    Seven

    In bocca al lupo, Fabio.
    Jun 25, 2003
    38,215
    ++ [ originally posted by xziz ] ++
    So far no goals received. A big difference from last year’s collender. The new purchases Cannavaro and Zebina convince. Even though we have seen more of Cannavaro. Thuram central is much better, more secure. Zambrotta seems less offensive and more defensive. It almost seem we got a brand new defence. With an impenetrable defence, this team has become lethal.

    King Davids is dead hail king Blasi/Emerson. Blasi and Emerson seem to guarantee the right mix of destroy and build, in front of our defence. Previous years Juventus never had a low-midfield playmaker, like Milan has in Pirlo. Now Emerson is our playmaker.

    What is missing is Del Piero and Camoranesi. Olivera is not a promise, is an outstanding reality. It seems that Trezeguet and Ibrahimovic will do turnover. Although I would rather see Del Piero and Ibrahimovic do turnover.

    No way to catch up with Juventus, if Juventus sails out.
    You missed a "xziz"
     

    Eaglesnake_1

    Senior Member
    Mar 28, 2004
    2,308
    ++ [ originally posted by xziz ] ++
    With two victories in two official away games, Capello may well start his announced turnover this coming Sunday against Atalanta. I am sure he will let some players rest, including: Nedved, Blasi, Cannavaro, Del Piero, and Camoranesi. We may see a new Juventus fielded, perhaps lined up as follows:

    buffon
    zebina ------ thuram ----- tudor ----- pessotto
    olivera ----- emerson ----- tacchinardi --- zambrotta
    ibrahimovic – trezeguet

    xziz
    Zambrotta to the midfield????? i dont think Capello would dare to do that right now...and i will prefer appiah instead of Tachinardi.......
     
    OP
    xziz

    xziz

    Senior Member
    Aug 30, 2004
    508
  • Thread Starter
  • Thread Starter #113
    ++ [ originally posted by Eaglesnake_1 ] ++


    Zambrotta to the midfield????? i dont think Capello would dare to do that right now...and i will prefer appiah instead of Tachinardi.......
    Eaglesnake_1, I love Appiah. But I do not see him as a destroyer like Blasi or Tacchinardi. He is not even a builder in the proper sense like Emerson. He would be devastating starting from the middle or the side, if given complete freedom to move and choose where to hit. Just like Nedved is doing in our Juventus. Therefore I would see him successful as a sub for Nedved. And I would see Tacchinardi as a sub for Blasi.

    Zambrotta has already played in the midfield with Lippi and Capello. He is the best as LB, because he enters the enemy zone at full speed, however he could be reinvented once again by Capello as a LM.

    xziz :cool:
     

    Eaglesnake_1

    Senior Member
    Mar 28, 2004
    2,308
    ++ [ originally posted by xziz ] ++


    Eaglesnake_1, I love Appiah. But I do not see him as a destroyer like Blasi or Tacchinardi. He is not even a builder in the proper sense like Emerson. He would be devastating starting from the middle or the side, if given complete freedom to move and choose where to hit. Just like Nedved is doing in our Juventus. Therefore I would see him successful as a sub for Nedved. And I would see Tacchinardi as a sub for Blasi.

    Zambrotta has already played in the midfield with Lippi and Capello. He is the best as LB, because he enters the enemy zone at full speed, however he could be reinvented once again by Capello as a LM.

    xziz :cool:
    I respect your opinion, i also like appiah very much.
    Appiah has been placed in different position when he was with brescia (i think it was Carlo Mazzone his coach back then) he was used with optimal results in the center midfield with mainly contention duties and a little bit atacking. In Ghana NT, he has been located as central midfield, lateral midfield and foreward (mainly because ghana doesnt have many players of this caliber) and Lippi probe him sometimes in the center midfield and sometimes in the right side, with some good and some bad performances in each case...The only appearance of Appiah in capello era was the last twenty minutes of Ajax-juventus, where he came has a 5th midfield to stablish pressing and physical strengh in the middle...

    And Capello knows this bizz...Appiah has a physical strengh and athletic condition well above a standart player, in the 85 minute of a game, he can outrun everyone... thats one thing that Lippi and now Capello will exploit,and the best way to do it is in the central midfield.... of course,he has some atacking abilities also, but we have better players to do so.

    I want to see Appiah in the center, with Emerson, making the stoping job that blasi has done this last games, but...lets see how capello plays Appiah.I frankly, trust very much in Capello as a coach and think he will find the right place for Appiah....
     
    OP
    xziz

    xziz

    Senior Member
    Aug 30, 2004
    508
  • Thread Starter
  • Thread Starter #115
    from: http://www.fabiocapello.net/Tattica/info.htm

    Milano , Madrid e Roma le tappe finora percorse da Fabio Capello, tutte culminate con lo scudetto, ma e' sempre vivo nell'animo del tecnico friulano il desiderio di confrontarsi e mettersi alla prova, valorizzando le peculiarita' dei singoli e curando con attenzione la fase difensiva. Sono diverse le scelte tattiche adottate da Capello : dal classico 4-4-2 milanista a quello con il funambolico fantasista montenegrino Savicevic che agisce in fascia , per continuare in Spagna con un Raul che gravita sulla corsia esterna e poi si accentra. Segue il 3-4-3 dello scudetto romano con Delvecchio ago della bilancia , e l'ultimo 3-4-3 costruito per esaltare le individualita' di Totti , Cassano e Montella , senza dimenticare lo strapotere fisico del norvegese Carew. E' una roma sempre pronta a passare a un 3-5-2 che causa continue apprensioni alle difese avversarie grazie agli inserimenti di Emerson e De Rossi . Un'abilita' camaleontica che si traduce costantemente nella capacita' di scegliere lo spartito piu' adatto per gli interpreti che si alternano sotto la regia di Capello .

    Quali motivi l'hanno spinta a optare per differenti sistemi di gioco?

    " Per mettere sempre in risalto le caratteristiche dei giocatori , cosi da farli rendere al meglio . Non posso e non voglio imbrigliare le loro peculiarita' tecniche in nome di un presunto credo assoluto . Se ho calciatori capaci di mettere in difficolta' gli avversari con palla a terra e grazie alla loro fantasia , devo adattare il mio gioco a queste caratteristiche , evitando di penalizzarli imponendo loro rientri per aiutare il centrocampo . "

    Come si adatta , quindi , alle abilita' dei singoli ?

    " Il mio primo Milan giocava un 4-4-2 classico , non utilizzando mai il rombo . Infatti, quando ho avuto Savicevic , per sfruttare appieno il suo talento ho adeguato la sua posizione, portandolo sulla corsia esterna ; non per imporgli un ruolo diverso, ma per creare gli spazi che gli permettessero di esprimere le sue enormi potenzialita' . A Madrid mi sono trovato in una situazione simile : avevo in organico Suker , Raul e Mijatovic ed era mio compito metterli a loro agio per ottenere il massimo rendimento . Per questo ho optato per lo spostamento sulla fascia dell'asso spagnolo . In tal modo , grazie ai suoi movimenti , creavo gli spazi per gli inserimenti offensivi di Roberto Carlos , mentre lui si rendeva pericoloso accentrandosi . "

    E poi ancora a Roma , l'anno dello scudetto ...

    " Ho deciso per la linea difensiva a tre per non limitare le caratteristiche offensive di Cafu' e Candela . In ogni caso , era una difesa a tre un po' mimetizzata , in quanto Candela faceva spesso il quarto dietro e Delvecchio garantiva un buon equilibrio tattico recuperando in fascia . Ora ho Totti , Cassano e Montella : il primo e' formidabile per il suo tiro da fuori area e la capacita' di dettare l'ultimo passaggio , quindi preferisco che si muova in posizione centrale . Cassano e' irresistibile , palla al piede , soprattutto partendo da sinistra ; mentre Montella ha pochi rivali in area di rigore grazie alla sua capacita' balistica che gli consente sempre di inquadrare la porta . Pertanto dobbiamo cercare di giocare palla a terra , con trame rapide . "

    In fase difensiva cosa chiede loro ?

    " Non pretendo che coprano ampie zone di campo in fase difensiva , per non allontanarli troppo dalla porta avversaria . In allenamento proviamo solo il rientro di uno dei tre per garantire i necessari equilibri a centrocampo. Fortunatamente in questa stagione ho due esterni abili anche a livello difensivo , come Lima e Mancini che coprono bene le fasce e cosi concedono piu' liberta' ai nostri attaccanti . "

    Dove iniziate a pressare gli avversari ?

    " Nei pressi della linea mediana , ma non siamo una squadra che fa grande pressing viste le caratteristiche atipiche dei nostri attaccanti . "

    I tre difensori e i due centrocampisti centrali costituiscono un blocco compatto . A tal proposito Capello dice :" Il maggior numero di palloni passa proprio da questa zona di campo e bisogna controllarla adeguatamente per riconquistare la sfera e poi contrattaccare . I tre difensori sono gli unici che giocano quasi sempre in superiorita' numerica , e per questo hanno anche il compito di impostare l'azione . I due mediani , invece , devono possedere due caratteristiche : bravura nel recupero e qualita' nel riavviare la manovra . "

    A tal proposito , cosa chiede in fase difensiva ai due centrocampisti collocati davanti alla difesa ?

    " Di scalare opportunamente verso destra o sinistra , prestando attenzione al fatto che uno dei due sia sempre centrale . In pratica basculano , uno esce e l'altro garantisce la necessaria copertura . "

    Proviamo ad analizzare nel dettaglio alcune situazioni : la sfera si trova in fascia , diciamo in fase ultra-offensiva per gli avversari , come si muove il blocco difesa-centrocampo ?

    " Dipende da quale avversario si trova in questa posizione con la palla : se parliamo di Beckham o Serginho , non possiamo alzare troppo la linea dei difensori e concedere spazi sul lato debole . In altri casi siamo piu' tranquilli , ma la posizione di tutto il blocco dipende dal fatto che si sia riusciti ad accorciare o meno sul possessore di palla . Se la palla e' scoperta ( figura 1 ), quindi con l'esterno di centrocampo in ritardo , la difesa copre maggiormente l'interno dell'area di rigore . A Corradi , tanto per fare un nome , non posso lasciare liberta' di movimento . Qualora , invece , la palla risultasse coperta , grazie all'uscita dell'esterno di centrocampo , la linea difensiva puo' permettersi di salire verso il limite dell'area di rigore per togliere profondita' alla manovra avversaria ( figura 2 )."








    Figura 1 : copertura della linea difensiva su palla esterna scoperta


    Figura 2 : copertura della linea difensiva su palla esterna ultraoffensiva

    E se c'e' uno scarico verso il centro ?

    " Saliamo , mantenendo il reparto difensivo allineato appena oltre il limite dell'area di rigore . Ed e' chiaro che davanti a loro mantengo i due centrocampisti centrali ( figura 3 ) . "



    Figura 3 : salita della linea difensiva su scarico dell'esterno avversario

    Tornando ai posizionamenti difensivi su palla esterna , potrebbe anche inserirsi un centrocampista avversario . Escono i difensori oppure ...

    " Lo prende uno dei due centrali di centrocampo . Difficilmente muovo i tre difensori perche' quasi certamente avranno un uomo da marcare in area di rigore ( figura 4 ) . "



    Figura 4 : abbassamento di un centrocampista centrale su inserimento di un avversario

    Difensori che non "regalano" molta profondita' ...

    " Non voglio concederla assolutamente . per questo non effettuiamo un fuorigioco alto , e' troppo pericoloso . Si fa molta fatica a creare occasioni da gol e quindi non posso rischiare di mandare piu' avversari a tu per tu con il portiere . "

    Quali sono gli accorgimenti se incontra una squadra che schiera un trequartista ?

    " E' un bel problema . Stringo gli esterni di centrocampo e i due mediani lo seguono a turno , uno lo marca direttamente e l'altro copre . Infatti , non mi piace accettare la parita' numerica e , pur disponendo di ottimi difensori , reputo rischiosi sia l'uno contro uno sia il due contro due . "

    Come dispone la sua squadra su un calcio d'angolo in fase difensiva ?

    " Con cinque giocatori a zona e cinque a uomo piu' il portiere . Due controllano la fetta di campo al limite dell'area, due la parte vicino al primo palo e il quinto e' libero di agire a centro area . Quest'ultimo e' fondamentale : deve essere molto abile nel cercare la palla di testa oltre a saper presidiare la sua zona . A Madrid avevo Hierro che non si faceva sfuggire un pallone alto ( figura 5 ) . "



    Figura 5 : posizionamento su corner avversario ( gli omini sono i giocatori schierati a zona , i pallini quelli a uomo )

    Quali contromisure adotta se chi batte il calcio d'angolo appoggia la sfera a un compagno che si propone ?

    " Escono il calciatore sul vertice dell'area piccola e quello nella lunetta , per creare una situazione di due contro due . Contemporaneamente , si adeguano altri due compagni che vanno a rimpiazzarli nelle rispettive posizioni ( figura 5 ). Se invece arriva un cross lungo e il portiere non riesce a intervenire , ci sono i cinque saltatori che marcano gli avversari . "

    Quando il portiere conquista la sfera cercate sempre la manovra partendo da dietro ?

    " Proviamo questa soluzione perche' in genere gli unici giocatori che si trovano in superiorita' numerica sono proprio i tre difensori . E poi non siamo una squadra adatta al contropiede , ma al gioco manovrato . Capita pero' che ci attacchino molto alti , andando a pressare i tre difensori e non concedendo spazi ai due centrocampisti . A questo punto eseguiamo un cambio gioco verso un esterno di centrocampo in modo da colpire sul lato debole ( figura 6 ) . "



    Figura 6 : cambio di gioco effettuato da un difensore

    Per concludere con la difesa , in che modo insegna questi movimenti in fase di non possesso ?

    " Soprattutto tramite partitelle in inferiorita' numerica 7 > 5 o 8 > 6 , sempre contro due avversari in piu' . I nostri codici sono la distanza tra i giocatori in fase difensiva , lasciando libero l'avversario piu' lontano dalla porta sul lato debole . Quando i ragazzi sbagliano , fermo l'allenamento , li correggo , faccio rivedere e provare . "

    Utilizza anche filmati per modificare i comportamenti tattici della sua squadra o per scoprire i movimenti degli avversari ?

    " Certamente . Guardo tre o quattro partite della squadra che andremo ad affrontare nella gara successiva , ma preferisco evidenziare innanzitutto le lacune del nostro gioco . E' inutile osservare gli altri se non miglioriamo noi . Se non riusciamo a imporre il nostro gioco ed eseguire anche le azioni piu' elementari , non e' cosi importante conoscere i movimenti , con o senza palla , degli avversari . E' come preparare quindici schemi su palla inattiva e poi non avere un giocatore capace di calciare una punizione in modo decente . "

    Dopo aver analizzato i movimenti del blocco composto da difesa e centrocampo , in zona difensiva , scopriamo cosa chiede Capello ai suoi centrocampisti .

    Su una palla esterna a tre quarti campo , come si muove la linea di centrocampo ?

    " Il primo ad attaccare la sfera e' l'esterno , Lima o Mancini nel nostro caso . Infatti sono molto bravi sia a spingere sia nel recupero, e offrono quindi l'equilibrio all'intero reparto . I due centrali di centrocampo , chiaramente , si spostano verso la palla , coprendosi a vicenda ( figura 7 ) . "



    Figura 7 : scivolamento dei quattro centrocampisti su una palla esterna a tre quarti campo

    Mettiamo che gli esterni siano in ritardo o appena superati nel dribbling , cosa accade ?

    " Che si muove uno dei due centrocampisti centrali , con conseguente scivolamento del compagno di reparto e dell'esterno opposto ( figura 8 ) . Inoltre , per rimanere bilanciati a centrocampo , chiedo anche a una delle tre punte di rientrare : Cassano , prevalentemente a sinistra , mentre Totti e Montella si alternano centralmente e a destra , secondo la posizione in cui si trovano quando termina l'azione offensiva . "



    Figura 8 : uscita del centrocampista centrale sinistro con scivolamento del reparto

    Questo in fase di non possesso , mentre con la palla ai difensori come si muovono i due mediani ?

    " Si smarcano diagonalmente , dopo aver effettuato un contromovimento , evitando sempre di ricevere spalle alla porta per poi girarsi ( figura 9 ) . In questo modo hanno una visione di campo ottimale e soprattutto la palla e' sempre coperta . L'ho imparato da Suarez , che tramite questi movimenti , se effettuati in modo corretto e con rapidita' , riusciva sempre a tagliare fuori l'avversario . E' logico che se riceve palla Emerson , Dacourt o De Rossi lo coprono e viceversa . Non devono mai rimanere piatti , ma basculare . "



    Figura 9 : movimento di smarcamento dei due mediani

    E davanti , spazio alla fantasia ?

    " Certo . Ho tre attaccanti atipici , devo trasmettere loro la palla tra i piedi e poi , negli ultimi trenta metri , tutto dipende dall'estro di Totti , Cassano e Montella . Proviamo comunque gli inserimenti dei due esterni , ponendo attenzione al tempo dello smarcamento . Se invece schiero Carew , piu' potente fisicamente , possiamo anche propendere per l'opzione palla alta , con conseguenti sponde o spizzate . "

    Ha giocato anche con due punte e cinque centrocampisti . Cosa ha chiesto loro ?

    " In quel caso chiedo ai centrocampisti piu' abili tecnicamente di inserirsi costantemente a sostegno dei due attaccanti . Infatti , De Rossi e in particolar modo Emerson , hanno il compito di sostenere le punte . "

    Quali sono le maggiori differenze che ha riscontrato tra il nostro calcio e quello spagnolo ?

    " La differenza e' nella mentalita' . Gli iberici devono assolutamente toccare il pallone , non esiste il lancio lungo . Il possesso palla rientra nel loro DNA . Pensate che mi criticavano se chiedevo a Roberto Carlos o a Hierro di effettuare un cambio gioco . Li' il pallone viaggia a una velocita' nettamente superiore , i campi sono sempre bagnati e i passaggi sono piu' corti ma rapidi . "

    I maestri di vita e di calcio diventano essenziali per ogni tecnico : quali sono stati i suoi ?

    " Il barone Nils Liedholm su tutti : da lui ho capito che si puo' sempre migliorare , soprattutto sotto l'aspetto tecnico . "

    tratto da : IL NUOVO CALCIO - n° 136 Gennaio 2004
     
    OP
    xziz

    xziz

    Senior Member
    Aug 30, 2004
    508
  • Thread Starter
  • Thread Starter #120
    ++ [ originally posted by Eaglesnake_1 ] ++
    Xziz, this is what i call a great post....:thumb::thumb::thumb:
    Thanx Eaglesnake.

    Are you going to take care of the Translation?

    xziz :angel:
     

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