++ [ originally posted by Erkka ] ++
yeah, we admitted that we used creatine... (Barcelona and Arsenal used too!) Creatine itself is nearly harmless, and in most sports it isn't even banned... I use it myself too you know... And if anybody can translate this to English, we'd all be much more wiser...(I understand it pretty clearly myself, but I may miss some info...) Thanks to Juventino for this excellent information!!
Först vill jag börja med att säga att jag är totalt emot doping så det inte blir några missförstånd.
Det har varit ganska tröttsamt att läsa alla naivt imbecilla inlägg på olika forum här på SF den senaste tiden. Så jag hoppas att även personer med andra lagtillhörigheter läser detta för att få en något mer nyanserad bild. Det är inte på något sätt ett försök från min sida att tona ner vad som skett i Juventus, eftersom det är oförsvarbart enligt mig. Men tyvärr är inte många, om ens någon klubb, från de högre seriesystemen förskonade. Det är, och har definitivt varit ett utbrett fenomen. Till saken!
Systematisk doping har förekommit inom den italienska fotbollen från 60-talet och framåt. Kanske till och med så långt tillbaka som på 50-talet, även om doping naturligtvis blev ett vedertaget begrepp långt senare. Trots att pengarullningen inte på något sätt var i närheten av idag, var vinnandet i sig ett tillräckligt starkt motiv för att dopa spelare.
Dessa cyniska experiment har försiggått ofta utan spelarnas vetskap, eftersom de många gånger tagit saker som enligt läkarstaben bara varit så kallade "vitamintillskott", i verkligheten något helt annat. Samtidigt har spelare naturligtvis i vissa fall varit medvetna om vad de fått men tagit preparaten därför att det inte vetat bättre, eller inte vågat gå emot klubben. (Men självfallet har även spelare tagit dopingpreparat på eget initiativ, ofta efter en skada för att snabbare bygga upp muskulaturen).
Andra gånger har spelare fått genomgå olika behandlingar för att förebygga eller påskynda läkningsprocessen vid skador. En vanligt förekommande metod har varit strålbehandling, något som normalt används på cancerpatienter.
Samtidigt som dopingrättegången mot Juventus pågår utreds (i Italien) även 70 (mörkertalet är stort) suspekta fall där fotbollsspelare dött en för tidig död. Spelare som inte ens hann fylla 50 innan de kolavippen, andra dog redan i 20 års åldern. Vanliga dödsorsaker är hjärtattack, leukemi, hjärnblödning, varierande former av tumörer, ALS och andra patologiskt svårdefinierbara sjukdomar. Förutom doping, så tror man också att de kraftiga bekämpningsmedlen som används på fotbollsplaner kan vara en orsak till att spelare utvecklat dessa sjukdomar. Här följer några av de spelare som figurerar i utredningen:
• Bruno Beatrice (Fiorentina). Avled 1987, 39 år gammal.
• Giuliano Taccola (Roma). Avled 1969, 25 år gammal.
• Andrea Fortunato (Cagliari, Juventus). Avled 1995, 25 år gammal.
• Renato Curi (Perugia). Avled 1977, 24 år gammal.
• Gianluca Signorini (Roma, Genoa, Parma). Avled 2002, 42 år gammal.
• Nello Saltutti (Milan, Lecco, Foggia, Fiorentina, Sampdoria, Pistoiese, Rimini) Avled 2003, 56 år gammal.
• Fabrizio Dipietropaulo (Roma Primavera). Avled 2002, 39 år gammal.
• Guido Vincenzi (Inter, Sampdoria). Avled 1997, 65 år gammal.
• Albano Canazza (Como) Avled 2000, 38 år gammal.
• Giorgio Rognoni (Milan). Avled 1986, 39 år gammal.
• Ernst Ocwirk (Sampdoria) Avled 1980, 54 år gammal.
• Armando Segato (Fiorentina). Avled 1973, 43 år gammal.
• Fabrizio Falco (Salernitana, Novara, Toranto). Avled 1996, 35 år gammal.
• Ubaldo Nanni (Pisa) Avled 2003, 44 år gammal.
• Giorgio Ferrini (Torino) Avled (?), 46 år gammal.
Några citat (fritt översatta):
Bakgrund: Milan skulle spela en viktig match mot Manchester United.
"De sa åt oss att dricka ur en termos som fick gå runt (bland spelarna). De sa att det var kaffe och att de skulle göra oss gott. Jag drack inte kaffe och såg egentligen ingen anledning till att börja dricka det nu, särskilt inte då vi hade en viktig match mot Manchester United."
"Men kaffet gjorde verkligen oss gott då vi ute på planen kunde springa dubbelt så mycket. Fast dagen efter på flygplatsen kommer jag ihåg att vi alla var likbleka i ansiktet. Vi kände oss alldeles förstörda och höll händer för våra ansikten. Jag vet inte om det berodde på den tuffa matchen och det tunga underlaget". Nello Saltutti
"Till oss sa de; Det är bara vitaminer, ta dem och du kommer känna dig bättre. Men vem vet vad de egentligen gav oss?" Nello Saltutti
Enligt Andrea Chiapuzzo som var läkare i Sampdoria mellan 1961 och 1995 så innehöll Injektionssprutorna som injicerades på spelare främst druvsocker och B vitamin. Men man gav också spelare Micoren, ett smärtstillande medel som senare blev förbjuden inom fotbollen.
"På fredagarna innan matcherna tog de med oss till ett sjukhus. Där blev vi ledsagade till en avskilt rum där de hängde upp ett dropp i taket på en krok. Sedan fick vi intravenöst en brunaktig vätska, det verkade vara någon slags vitaminblandning". Dino Berardi, anfallare i Catanzaro på 60-talet.
"När jag läser om de medikament som används idag inom fotbollen skrattar jag nästan, därför vi blev fullständigt bombarderade. Sätter man de kreatin och hormoner som ges idag i relation till det vi fick är det som karameller i jämförelse". Carlo Petrini (Genoa, Milan, Varese, Catanzaro, Roma, Cesena)
Under sin tid i Milan fick Petrini en bristning i höger lår och för att komma till rätta med skadan utsattes han för "oändliga sessioner med strålbehandling".
”Jag tog kreatin, något jag varken gjort innan eller efter min tid i Juventus. Jag fick också vitaminer injicerade, det behövs när man ska spela 70 matcher”. Zinidine Zidane
Här hittar ni fler citat: http://www.bradipolibri.it/ita/popup.htm
Här är några av de spelare som blivit avstängda för doping under nittiotalet:
År Namn Lag Avstängningsperiod
23/09/1990 Angelo Peruzzi Roma 1 år
23/09/1990 Andrea Carnevale Roma 1 år
xx/03/1991 D. A. Maradona Napoli 15 månader (kokain)
21/04/1993 Claudio Caniggia Roma 13 månader (kokain)
29/03/1997 Christian Biancone Lodigiani 6 månader
23/08/1998 Franco Urbani Livorno 20 månader
24/09/2000 Andrea Da Rold Pescara 8 månader
14/10/2000 Cristian Bucchi Perugia 8 månader
14/10/2000 Salvatore Monaco Perugia 8 månader
23/12/2000 Nicola Caccia Piacenza 4 månader
23/12/2000 Stefano Sacchetti Piacenza 4 månader
21/01/2001 Jean-Francois Gillet Bari 4 månader
28/01/2001 Fernando Couto Lazio 4 månader
04/03/2001 Edgar Davids Juventus 4 månader
01/04/2001 Stefano Torrisi Parma 4 månader
13/10/2001 Jaap Stam Lazio 5 månader
21/10/2001 Josep Guardiola Brescia 4 månader
14/09/2003 Manuele Blasi Parma 5 månader
05/10/2003 Mohamed Kallon Inter 6 månader
Men det är knappast bara i Italien doping existerar. Läs om en undersökning gjord av BBC i samarbete med Professional Footballer's Association:
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/3034491.stm
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4385004,00.html
Dopingtesterna i England är ett skämt i jämförelse med Italien:
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/2460625.stm
Användandet av kreatin (ej dopingklassat i de flesta länder) är väldigt utbrett i fotbollsklubbar och har inte bara används i Juventus. Under VM 98 försågs de engelska spelarna med kreatin tillskott.
Anders Limpar använde kreatin inför VM 94: http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=10694&a=161410
Barcelona och Espanoyl använder kreatin:
http://www.sport.fr/Football/foo/33674.shtm.
Även Arsenal: http://www.wldcup.com/news/2001Apr/20010427_8339_italy_davids.html.
Vidare kan man spekulera i om de senaste dödsfallen inom Portugisisk fotboll är en ren tillfällighet? Två spelare från Benfica har dött i år; Miklos Feher (blev 24 år) och U18 kaptenen Bruno Baiao (blev bara 18 år). Marc Vivién Foe kollapsade förra året under en match mot Frankrike i Confederations Cup, och avled senare 28 år gammal. Är alla dessa dödsfall verkligen bara "natural causes"?
Läsvärt:
http://observer.guardian.co.uk/uk_news/story/0,6903,877724,00.html
http://www.gualdocalcio.it/nellosaltutti/varie/intervista.htm
(Nello Saltutti om användandet av Voltaren, Micoren m.m)
yeah, we admitted that we used creatine... (Barcelona and Arsenal used too!) Creatine itself is nearly harmless, and in most sports it isn't even banned... I use it myself too you know... And if anybody can translate this to English, we'd all be much more wiser...(I understand it pretty clearly myself, but I may miss some info...) Thanks to Juventino for this excellent information!!
Först vill jag börja med att säga att jag är totalt emot doping så det inte blir några missförstånd.
Det har varit ganska tröttsamt att läsa alla naivt imbecilla inlägg på olika forum här på SF den senaste tiden. Så jag hoppas att även personer med andra lagtillhörigheter läser detta för att få en något mer nyanserad bild. Det är inte på något sätt ett försök från min sida att tona ner vad som skett i Juventus, eftersom det är oförsvarbart enligt mig. Men tyvärr är inte många, om ens någon klubb, från de högre seriesystemen förskonade. Det är, och har definitivt varit ett utbrett fenomen. Till saken!
Systematisk doping har förekommit inom den italienska fotbollen från 60-talet och framåt. Kanske till och med så långt tillbaka som på 50-talet, även om doping naturligtvis blev ett vedertaget begrepp långt senare. Trots att pengarullningen inte på något sätt var i närheten av idag, var vinnandet i sig ett tillräckligt starkt motiv för att dopa spelare.
Dessa cyniska experiment har försiggått ofta utan spelarnas vetskap, eftersom de många gånger tagit saker som enligt läkarstaben bara varit så kallade "vitamintillskott", i verkligheten något helt annat. Samtidigt har spelare naturligtvis i vissa fall varit medvetna om vad de fått men tagit preparaten därför att det inte vetat bättre, eller inte vågat gå emot klubben. (Men självfallet har även spelare tagit dopingpreparat på eget initiativ, ofta efter en skada för att snabbare bygga upp muskulaturen).
Andra gånger har spelare fått genomgå olika behandlingar för att förebygga eller påskynda läkningsprocessen vid skador. En vanligt förekommande metod har varit strålbehandling, något som normalt används på cancerpatienter.
Samtidigt som dopingrättegången mot Juventus pågår utreds (i Italien) även 70 (mörkertalet är stort) suspekta fall där fotbollsspelare dött en för tidig död. Spelare som inte ens hann fylla 50 innan de kolavippen, andra dog redan i 20 års åldern. Vanliga dödsorsaker är hjärtattack, leukemi, hjärnblödning, varierande former av tumörer, ALS och andra patologiskt svårdefinierbara sjukdomar. Förutom doping, så tror man också att de kraftiga bekämpningsmedlen som används på fotbollsplaner kan vara en orsak till att spelare utvecklat dessa sjukdomar. Här följer några av de spelare som figurerar i utredningen:
• Bruno Beatrice (Fiorentina). Avled 1987, 39 år gammal.
• Giuliano Taccola (Roma). Avled 1969, 25 år gammal.
• Andrea Fortunato (Cagliari, Juventus). Avled 1995, 25 år gammal.
• Renato Curi (Perugia). Avled 1977, 24 år gammal.
• Gianluca Signorini (Roma, Genoa, Parma). Avled 2002, 42 år gammal.
• Nello Saltutti (Milan, Lecco, Foggia, Fiorentina, Sampdoria, Pistoiese, Rimini) Avled 2003, 56 år gammal.
• Fabrizio Dipietropaulo (Roma Primavera). Avled 2002, 39 år gammal.
• Guido Vincenzi (Inter, Sampdoria). Avled 1997, 65 år gammal.
• Albano Canazza (Como) Avled 2000, 38 år gammal.
• Giorgio Rognoni (Milan). Avled 1986, 39 år gammal.
• Ernst Ocwirk (Sampdoria) Avled 1980, 54 år gammal.
• Armando Segato (Fiorentina). Avled 1973, 43 år gammal.
• Fabrizio Falco (Salernitana, Novara, Toranto). Avled 1996, 35 år gammal.
• Ubaldo Nanni (Pisa) Avled 2003, 44 år gammal.
• Giorgio Ferrini (Torino) Avled (?), 46 år gammal.
Några citat (fritt översatta):
Bakgrund: Milan skulle spela en viktig match mot Manchester United.
"De sa åt oss att dricka ur en termos som fick gå runt (bland spelarna). De sa att det var kaffe och att de skulle göra oss gott. Jag drack inte kaffe och såg egentligen ingen anledning till att börja dricka det nu, särskilt inte då vi hade en viktig match mot Manchester United."
"Men kaffet gjorde verkligen oss gott då vi ute på planen kunde springa dubbelt så mycket. Fast dagen efter på flygplatsen kommer jag ihåg att vi alla var likbleka i ansiktet. Vi kände oss alldeles förstörda och höll händer för våra ansikten. Jag vet inte om det berodde på den tuffa matchen och det tunga underlaget". Nello Saltutti
"Till oss sa de; Det är bara vitaminer, ta dem och du kommer känna dig bättre. Men vem vet vad de egentligen gav oss?" Nello Saltutti
Enligt Andrea Chiapuzzo som var läkare i Sampdoria mellan 1961 och 1995 så innehöll Injektionssprutorna som injicerades på spelare främst druvsocker och B vitamin. Men man gav också spelare Micoren, ett smärtstillande medel som senare blev förbjuden inom fotbollen.
"På fredagarna innan matcherna tog de med oss till ett sjukhus. Där blev vi ledsagade till en avskilt rum där de hängde upp ett dropp i taket på en krok. Sedan fick vi intravenöst en brunaktig vätska, det verkade vara någon slags vitaminblandning". Dino Berardi, anfallare i Catanzaro på 60-talet.
"När jag läser om de medikament som används idag inom fotbollen skrattar jag nästan, därför vi blev fullständigt bombarderade. Sätter man de kreatin och hormoner som ges idag i relation till det vi fick är det som karameller i jämförelse". Carlo Petrini (Genoa, Milan, Varese, Catanzaro, Roma, Cesena)
Under sin tid i Milan fick Petrini en bristning i höger lår och för att komma till rätta med skadan utsattes han för "oändliga sessioner med strålbehandling".
”Jag tog kreatin, något jag varken gjort innan eller efter min tid i Juventus. Jag fick också vitaminer injicerade, det behövs när man ska spela 70 matcher”. Zinidine Zidane
Här hittar ni fler citat: http://www.bradipolibri.it/ita/popup.htm
Här är några av de spelare som blivit avstängda för doping under nittiotalet:
År Namn Lag Avstängningsperiod
23/09/1990 Angelo Peruzzi Roma 1 år
23/09/1990 Andrea Carnevale Roma 1 år
xx/03/1991 D. A. Maradona Napoli 15 månader (kokain)
21/04/1993 Claudio Caniggia Roma 13 månader (kokain)
29/03/1997 Christian Biancone Lodigiani 6 månader
23/08/1998 Franco Urbani Livorno 20 månader
24/09/2000 Andrea Da Rold Pescara 8 månader
14/10/2000 Cristian Bucchi Perugia 8 månader
14/10/2000 Salvatore Monaco Perugia 8 månader
23/12/2000 Nicola Caccia Piacenza 4 månader
23/12/2000 Stefano Sacchetti Piacenza 4 månader
21/01/2001 Jean-Francois Gillet Bari 4 månader
28/01/2001 Fernando Couto Lazio 4 månader
04/03/2001 Edgar Davids Juventus 4 månader
01/04/2001 Stefano Torrisi Parma 4 månader
13/10/2001 Jaap Stam Lazio 5 månader
21/10/2001 Josep Guardiola Brescia 4 månader
14/09/2003 Manuele Blasi Parma 5 månader
05/10/2003 Mohamed Kallon Inter 6 månader
Men det är knappast bara i Italien doping existerar. Läs om en undersökning gjord av BBC i samarbete med Professional Footballer's Association:
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/3034491.stm
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4385004,00.html
Dopingtesterna i England är ett skämt i jämförelse med Italien:
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/2460625.stm
Användandet av kreatin (ej dopingklassat i de flesta länder) är väldigt utbrett i fotbollsklubbar och har inte bara används i Juventus. Under VM 98 försågs de engelska spelarna med kreatin tillskott.
Anders Limpar använde kreatin inför VM 94: http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=10694&a=161410
Barcelona och Espanoyl använder kreatin:
http://www.sport.fr/Football/foo/33674.shtm.
Även Arsenal: http://www.wldcup.com/news/2001Apr/20010427_8339_italy_davids.html.
Vidare kan man spekulera i om de senaste dödsfallen inom Portugisisk fotboll är en ren tillfällighet? Två spelare från Benfica har dött i år; Miklos Feher (blev 24 år) och U18 kaptenen Bruno Baiao (blev bara 18 år). Marc Vivién Foe kollapsade förra året under en match mot Frankrike i Confederations Cup, och avled senare 28 år gammal. Är alla dessa dödsfall verkligen bara "natural causes"?
Läsvärt:
http://observer.guardian.co.uk/uk_news/story/0,6903,877724,00.html
http://www.gualdocalcio.it/nellosaltutti/varie/intervista.htm
(Nello Saltutti om användandet av Voltaren, Micoren m.m)
.
Buy on AliExpress.com
.
